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terme d'anim

MessagePosté: Lun Fév 17, 2014 6:44 pm
par louve
Bonjour,

petit question express, que signifie animer " en 2 " ou " en 3 "
il me semble que ça a à voir avec le nombre d'image par seconde, ( 10 im/sec, 25im/sec ) mais je ne suis pas sure...

Re: terme d'anim

MessagePosté: Lun Fév 17, 2014 7:05 pm
par MariePaccou
Salut louve,
elle ne me rajeunit pas, ta question... tu es en train de lire "Techniques de l'Animation"?

Quand on tournait en 35mm (24 i/s), pour animer à 12i/s, on prenait deux photogrammes de chaque dessin.
D'où: animer à 2 (shooting on two)
Et pour animer à 8 i/s, on prenait trois photogrammes. tac, tac, tac.

Maintenant, sur les logiciels d'anim 2D, rien de tout ça, la plupart du temps, on règle la vitesse de défilement quand on prévisualise et on exporte à cette cadence.

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mar Fév 18, 2014 12:48 pm
par louve
c'est bien ce qui me semblait, merci pour le petit cours ! ( non je ne lit rien en ce moment ^^ )

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mar Fév 18, 2014 1:43 pm
par musecyan
plus généralement pour peut animer en 1 et 4 images à chaque prise de vue et varier le nombre d'images pour changer rythme

si par exemple en stop motion tu anime à 2 images (c'est a dire qu'a chaque fois que tu prend un photo tu prend 2 fois la même image) tu peux pour faire un accélération passer à 1 image à chaque fois ou 3 voir 4 pour un ralentissement

au delà de 4 sa devient saccadé pour l'oeil (tu vois des images arrêtées plutôt qu'une animation=le phénomène de la persistence rétinienne qui se situe au alentour de 1/10° de seconde ne joue plus)

si tu veux un exemple en dessin avec un anim avec 4 images tu peux regarder le moine et le poisson (c'est pas très fluide mais ça donne un style)


Bill Plymton aussi fait cela (cela économise le nombre de dessins à faire)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mer Fév 19, 2014 10:32 am
par Jacky Chong
Super le moine et le poisson musecyan !
Tu es sûr qu'il n'y a que 6 images par secondes ? Ca me paraît quand même très fluide...

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mer Fév 19, 2014 10:52 am
par musecyan
oui jacky pour certain plans comme lorsque le moine sautille au bord de l'eau et toute la poursuite qui s'en suit je l'avais vu (en VHS à l'époque) image par image et tu vois bien qu'il n'y a que des pauses clé sans intervalles qui reste plus longtemps à l'écran. Mais dans ce cas s'était revendiqué pour donner un rythme et se caller sur la musique.

enfin pour parler de mickael dudok de wit le meilleur film sera toujours pour moi :"Father and daughter" qui m'émeut à chaque fois que je le regarde (c'est triste et beau à la fois j'adore les couleurs et la musique est envoutante, bref le film parfait)

il est dans mon top 10 des films d'animation mais marco de blois ne m'a pas demandé ma liste :idea:

ps: d'ailleurs il est en train de faire un nouveau film
http://animatie.blog.nl/tekenfilms/2014/02/13/ghib-prima-red

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 12:19 am
par Pock
Jacky Chong a écrit:Super le moine et le poisson musecyan !
Tu es sûr qu'il n'y a que 6 images par secondes ? Ca me paraît quand même très fluide...


Au delà du nombre d'images par secondes, un animateur peut utiliser d'autres facteurs pour rendre fluide une animation et Dudok de Wit exploite certaines techniques pour cela.
Par exemple plus deux poses se chevaucheront (si tu les superpose en transparence) plus l'impression de fluidité sera grande car leur espacement sera réduit.
Pour cela en animation limitée on a le "smear" comme là :
http://www.michaelspornanimation.com/splog/?p=4860
ça permet de faire un lien unique entre 2 images très éloignées. Dudok de Wit utilise ce genre de choses mais de manière moins accentuée

J'avais regardé le moine et le poisson image par image aussi car le sautillement du moine est vraiment superbe..
Pour le timing c'est assez contrasté selon les moments mais en effet certaines poses sont tenues très longtemps.
La fluidité globale chez lui vient à mon avis davantage du squash and stretch et des poses qui se chevauchent via l’étirement effectué sur certaines d'entre elles que de l'intervallage. Mais je peux me tromper :)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 2:25 pm
par Jacky Chong
Pock a écrit:Au delà du nombre d'images par secondes, un animateur peut utiliser d'autres facteurs pour rendre fluide une animation et Dudok de Wit exploite certaines techniques pour cela.
Par exemple plus deux poses se chevaucheront (si tu les superpose en transparence) plus l'impression de fluidité sera grande car leur espacement sera réduit.
Pour cela en animation limitée on a le "smear" comme là :
http://www.michaelspornanimation.com/splog/?p=4860
ça permet de faire un lien unique entre 2 images très éloignées. Dudok de Wit utilise ce genre de choses mais de manière moins accentuée

Ah oui, je vois, j'utilise la technique du "frottis" parfois aussi... :)
musecyan a écrit:enfin pour parler de mickael dudok de wit le meilleur film sera toujours pour moi :"Father and daughter"

Super, je le regarderais tranquillement ce soir, j'aime beaucoup son style, merci !

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 3:01 pm
par MariePaccou
à propos de Dudock de Wit, le studio Ghibli, qui produit son premier long-métrage, a sorti récemment un visuel de ce film... très belle image!!
Image

bon, faudrait que quelqu'un se dévoue pour faire une niouze.

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 4:14 pm
par
Je ne suis pas certain qu'un pitch de deux lignes et une image soient propice à une brève. Un article sur le forum oui, pour une brève on peut attendre que les choses se précisent un peu.
Là on sait qu'on a une histoire de naufragé, sans parole, qui s'appelle la Tortue Rouge.
Ensuite on peut fantasmer - comme je le fais personnellement - sur un film superbe.
Sinon on se remate Cast Away avec Tom Hanks et on patiente.



Rappelez moi c'était quoi le sujet déjà ?
:)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 4:27 pm
par zac
cé a écrit:...
Ensuite on peut fantasmer - comme je le fais personnellement - sur un film superbe.
Sinon on se remate Cast Away avec Tom Hanks et on patiente.
Rappelez moi c'était quoi le sujet déjà ?
:)


Ben pour le sujet, t'es à l'ouest ou plutôt au Sud je pense...mais pas grave..arf!
..ou on se relit les Contes des Mers du Sud de J. London...ça aide aussi pour ce genre de fantasmes... :)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 4:29 pm
par
Ou Robinson Crusoe évidemment, un de mes livres préférés.

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 4:31 pm
par zac
ou le superbe Vendredi ou les limbes du Pacifique de M. Tournier... et j'arrête avec le hors sujet... :D

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Fév 20, 2014 5:34 pm
par Jacky Chong
Ou on écoute jean-jacques goldman sinon...

Bon moi aussi j'arrête avec le hors sujet...
Quoi que la musique, le tempo, le rythme, le timing, tout ça hein c'est un peu pareil... :)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Ven Fév 21, 2014 11:45 am
par louve
pour le moine et le poisson, je suis assez étonnée quand même... Il y aurais 4 image par secondes ?
si ca passe aussi bien c'est surement que le peu d'inter' doivent être calés parfaitement.

Ah l'illusion.... quel beau métier

Re: terme d'anim

MessagePosté: Ven Fév 21, 2014 1:36 pm
par zac
louve a écrit:pour le moine et le poisson, je suis assez étonnée quand même... Il y aurais 4 image par secondes ?
si ca passe aussi bien c'est surement que le peu d'inter' doivent être calés parfaitement.

Ah l'illusion.... quel beau métier


Nan...certainement pas de l'expo à 4 pour le moine et le poisson!...m'enfin!...ça se voit tout de même!..l'illusion a ses limites... :D

Si animer à 4 images produisait une telle fluidité, même du Bill Plympton passerait pour de la full anim!! :J'en ris aux éclats !:
(quoique lui, il doit en être à 6 images maintenant...arf!)

Et animer à 4 images ne veut pas dire 4 images par secondes...mais qu'on expose 4 fois la même image...donc 6 images différentes par secondes, mais dont la durée respective est bien de 4 images...6 fois 4 images identiques=24 images. :)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mar Sep 16, 2014 8:58 pm
par Mina_Holmes
Et vous savez dans la série 4 - 6 fps, et bien les escargot voient à 5 fps, c'est la raison pour laquelle ils "rentrent leurs yeux" quand on les touchent, il ne nous voient pas toujours approché. J'imagine que pour les limasses c'est "quiphquiph bourricot". Il faut le savoir le jour où vous faites un films à destination des gastéropodes.

Oui: hors sujet mais pas plus que Golman (!)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mer Sep 17, 2014 8:13 am
par
S'ils ont les yeux qui rentrent, moi je les ai qui pleurent...

Tant de fautes dans si peu de mots...

Quand on les touche
ils ne nous voient pas approcher
limaces
kif kif
Goldman
..
Bon c'est pas grave hein....
mais quand on orthographie bien ornithorynque, ça fait bizarre :)

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mer Sep 17, 2014 11:13 am
par musecyan
Alléluia j'ai trouvé pire que moi en orthographe :arrow:

je traduis pour ornithorynque :
Halleylouya Gé trouvais pir queue moâ an nord taux graff

Re: terme d'anim

MessagePosté: Mer Sep 17, 2014 10:27 pm
par Igricheff
C'est un peu le système qui veut ça, Cédric.

Abandon des méthodes syllabiques au profit de l'absurdité des méthodes globales pour flatter l'égo de certains ministres et inspecteurs d'académie.( j'ai trois enfants...nous avons appris à lire à la troisième, pendant l'été, par dégoût, en 2 mois, sans être enseignants et elle lit mieux que les aînés et ce n'est pas une question d'intelligence !)
Abandon de la grammaire, des dictées pour un monde plus facile et meilleur. ( y'avait pas un truc genre la dictée, la jetée, la montée... dans le bled à l'époque ) et je détestais ça, les dictées...
Abandon des apprentissages en disant, "Oh, mais l'accord avec avoir ce n'est pas de leur niveau, ils verront ça au collège ." et les classes passent...

Tout va bien, tu fais ce que tes enseignants te demandent, jusqu'au jour où une barrière se dresse devant toi, avec un grand panneau :"Mais vous n'avez pas vu cela avant ? "

Après, je fais des fautes aussi, il y a des gens qui ont l'orthographe dans le sang, comme les maths , le dessin ou la musique, et c'est polémique je le conçois ( , et c'est une licence poétique :J'en ris aux éclats !: )

Re: terme d'anim

MessagePosté: Jeu Sep 18, 2014 7:14 am
par
Ha, ne vous méprenez pas, je ne fustige personne et je ne suis pas un ayatollah de l'orthographe. Je fais aussi des fautes, et pas qu'un peu. Juste, là ça me semblait beaucoup et étonnant, limasse pour limace, quiph pour kif...
Quant à pister les origines, j'ai l'impression qu'elles sont probablement plus variées et profondes que les simples usages de méthodes d'apprentissages. Reste que bien écrire risque d'être une qualité rare dans le futur, et donc recherchée. On a donc bien raison - à mon sens - d'essayer que nos enfants l'aient, cette qualité.

+
c