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terme d'anim

Discussions, questions, astuces relatives a l'animation 2D

terme d'anim

Messagepar louve » Lun Fév 17, 2014 6:44 pm

Bonjour,

petit question express, que signifie animer " en 2 " ou " en 3 "
il me semble que ça a à voir avec le nombre d'image par seconde, ( 10 im/sec, 25im/sec ) mais je ne suis pas sure...
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Re: terme d'anim

Messagepar MariePaccou » Lun Fév 17, 2014 7:05 pm

Salut louve,
elle ne me rajeunit pas, ta question... tu es en train de lire "Techniques de l'Animation"?

Quand on tournait en 35mm (24 i/s), pour animer à 12i/s, on prenait deux photogrammes de chaque dessin.
D'où: animer à 2 (shooting on two)
Et pour animer à 8 i/s, on prenait trois photogrammes. tac, tac, tac.

Maintenant, sur les logiciels d'anim 2D, rien de tout ça, la plupart du temps, on règle la vitesse de défilement quand on prévisualise et on exporte à cette cadence.
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Re: terme d'anim

Messagepar louve » Mar Fév 18, 2014 12:48 pm

c'est bien ce qui me semblait, merci pour le petit cours ! ( non je ne lit rien en ce moment ^^ )
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Re: terme d'anim

Messagepar musecyan » Mar Fév 18, 2014 1:43 pm

plus généralement pour peut animer en 1 et 4 images à chaque prise de vue et varier le nombre d'images pour changer rythme

si par exemple en stop motion tu anime à 2 images (c'est a dire qu'a chaque fois que tu prend un photo tu prend 2 fois la même image) tu peux pour faire un accélération passer à 1 image à chaque fois ou 3 voir 4 pour un ralentissement

au delà de 4 sa devient saccadé pour l'oeil (tu vois des images arrêtées plutôt qu'une animation=le phénomène de la persistence rétinienne qui se situe au alentour de 1/10° de seconde ne joue plus)

si tu veux un exemple en dessin avec un anim avec 4 images tu peux regarder le moine et le poisson (c'est pas très fluide mais ça donne un style)


Bill Plymton aussi fait cela (cela économise le nombre de dessins à faire)
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Re: terme d'anim

Messagepar Jacky Chong » Mer Fév 19, 2014 10:32 am

Super le moine et le poisson musecyan !
Tu es sûr qu'il n'y a que 6 images par secondes ? Ca me paraît quand même très fluide...
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Re: terme d'anim

Messagepar musecyan » Mer Fév 19, 2014 10:52 am

oui jacky pour certain plans comme lorsque le moine sautille au bord de l'eau et toute la poursuite qui s'en suit je l'avais vu (en VHS à l'époque) image par image et tu vois bien qu'il n'y a que des pauses clé sans intervalles qui reste plus longtemps à l'écran. Mais dans ce cas s'était revendiqué pour donner un rythme et se caller sur la musique.

enfin pour parler de mickael dudok de wit le meilleur film sera toujours pour moi :"Father and daughter" qui m'émeut à chaque fois que je le regarde (c'est triste et beau à la fois j'adore les couleurs et la musique est envoutante, bref le film parfait)

il est dans mon top 10 des films d'animation mais marco de blois ne m'a pas demandé ma liste :idea:

ps: d'ailleurs il est en train de faire un nouveau film
http://animatie.blog.nl/tekenfilms/2014/02/13/ghib-prima-red
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Re: terme d'anim

Messagepar Pock » Jeu Fév 20, 2014 12:19 am

Jacky Chong a écrit:Super le moine et le poisson musecyan !
Tu es sûr qu'il n'y a que 6 images par secondes ? Ca me paraît quand même très fluide...


Au delà du nombre d'images par secondes, un animateur peut utiliser d'autres facteurs pour rendre fluide une animation et Dudok de Wit exploite certaines techniques pour cela.
Par exemple plus deux poses se chevaucheront (si tu les superpose en transparence) plus l'impression de fluidité sera grande car leur espacement sera réduit.
Pour cela en animation limitée on a le "smear" comme là :
http://www.michaelspornanimation.com/splog/?p=4860
ça permet de faire un lien unique entre 2 images très éloignées. Dudok de Wit utilise ce genre de choses mais de manière moins accentuée

J'avais regardé le moine et le poisson image par image aussi car le sautillement du moine est vraiment superbe..
Pour le timing c'est assez contrasté selon les moments mais en effet certaines poses sont tenues très longtemps.
La fluidité globale chez lui vient à mon avis davantage du squash and stretch et des poses qui se chevauchent via l’étirement effectué sur certaines d'entre elles que de l'intervallage. Mais je peux me tromper :)
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Re: terme d'anim

Messagepar Jacky Chong » Jeu Fév 20, 2014 2:25 pm

Pock a écrit:Au delà du nombre d'images par secondes, un animateur peut utiliser d'autres facteurs pour rendre fluide une animation et Dudok de Wit exploite certaines techniques pour cela.
Par exemple plus deux poses se chevaucheront (si tu les superpose en transparence) plus l'impression de fluidité sera grande car leur espacement sera réduit.
Pour cela en animation limitée on a le "smear" comme là :
http://www.michaelspornanimation.com/splog/?p=4860
ça permet de faire un lien unique entre 2 images très éloignées. Dudok de Wit utilise ce genre de choses mais de manière moins accentuée

Ah oui, je vois, j'utilise la technique du "frottis" parfois aussi... :)
musecyan a écrit:enfin pour parler de mickael dudok de wit le meilleur film sera toujours pour moi :"Father and daughter"

Super, je le regarderais tranquillement ce soir, j'aime beaucoup son style, merci !
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Re: terme d'anim

Messagepar MariePaccou » Jeu Fév 20, 2014 3:01 pm

à propos de Dudock de Wit, le studio Ghibli, qui produit son premier long-métrage, a sorti récemment un visuel de ce film... très belle image!!
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bon, faudrait que quelqu'un se dévoue pour faire une niouze.
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Re: terme d'anim

Messagepar » Jeu Fév 20, 2014 4:14 pm

Je ne suis pas certain qu'un pitch de deux lignes et une image soient propice à une brève. Un article sur le forum oui, pour une brève on peut attendre que les choses se précisent un peu.
Là on sait qu'on a une histoire de naufragé, sans parole, qui s'appelle la Tortue Rouge.
Ensuite on peut fantasmer - comme je le fais personnellement - sur un film superbe.
Sinon on se remate Cast Away avec Tom Hanks et on patiente.



Rappelez moi c'était quoi le sujet déjà ?
:)
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Re: terme d'anim

Messagepar zac » Jeu Fév 20, 2014 4:27 pm

cé a écrit:...
Ensuite on peut fantasmer - comme je le fais personnellement - sur un film superbe.
Sinon on se remate Cast Away avec Tom Hanks et on patiente.
Rappelez moi c'était quoi le sujet déjà ?
:)


Ben pour le sujet, t'es à l'ouest ou plutôt au Sud je pense...mais pas grave..arf!
..ou on se relit les Contes des Mers du Sud de J. London...ça aide aussi pour ce genre de fantasmes... :)
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Re: terme d'anim

Messagepar » Jeu Fév 20, 2014 4:29 pm

Ou Robinson Crusoe évidemment, un de mes livres préférés.
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Re: terme d'anim

Messagepar zac » Jeu Fév 20, 2014 4:31 pm

ou le superbe Vendredi ou les limbes du Pacifique de M. Tournier... et j'arrête avec le hors sujet... :D
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Re: terme d'anim

Messagepar Jacky Chong » Jeu Fév 20, 2014 5:34 pm

Ou on écoute jean-jacques goldman sinon...

Bon moi aussi j'arrête avec le hors sujet...
Quoi que la musique, le tempo, le rythme, le timing, tout ça hein c'est un peu pareil... :)
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Re: terme d'anim

Messagepar louve » Ven Fév 21, 2014 11:45 am

pour le moine et le poisson, je suis assez étonnée quand même... Il y aurais 4 image par secondes ?
si ca passe aussi bien c'est surement que le peu d'inter' doivent être calés parfaitement.

Ah l'illusion.... quel beau métier
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Re: terme d'anim

Messagepar zac » Ven Fév 21, 2014 1:36 pm

louve a écrit:pour le moine et le poisson, je suis assez étonnée quand même... Il y aurais 4 image par secondes ?
si ca passe aussi bien c'est surement que le peu d'inter' doivent être calés parfaitement.

Ah l'illusion.... quel beau métier


Nan...certainement pas de l'expo à 4 pour le moine et le poisson!...m'enfin!...ça se voit tout de même!..l'illusion a ses limites... :D

Si animer à 4 images produisait une telle fluidité, même du Bill Plympton passerait pour de la full anim!! :J'en ris aux éclats !:
(quoique lui, il doit en être à 6 images maintenant...arf!)

Et animer à 4 images ne veut pas dire 4 images par secondes...mais qu'on expose 4 fois la même image...donc 6 images différentes par secondes, mais dont la durée respective est bien de 4 images...6 fois 4 images identiques=24 images. :)
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Re: terme d'anim

Messagepar Mina_Holmes » Mar Sep 16, 2014 8:58 pm

Et vous savez dans la série 4 - 6 fps, et bien les escargot voient à 5 fps, c'est la raison pour laquelle ils "rentrent leurs yeux" quand on les touchent, il ne nous voient pas toujours approché. J'imagine que pour les limasses c'est "quiphquiph bourricot". Il faut le savoir le jour où vous faites un films à destination des gastéropodes.

Oui: hors sujet mais pas plus que Golman (!)
http://unornithorynquedanslapiscine.blogspot.com

Les commentaires sont bienvenus =)
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Re: terme d'anim

Messagepar » Mer Sep 17, 2014 8:13 am

S'ils ont les yeux qui rentrent, moi je les ai qui pleurent...

Tant de fautes dans si peu de mots...

Quand on les touche
ils ne nous voient pas approcher
limaces
kif kif
Goldman
..
Bon c'est pas grave hein....
mais quand on orthographie bien ornithorynque, ça fait bizarre :)
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Re: terme d'anim

Messagepar musecyan » Mer Sep 17, 2014 11:13 am

Alléluia j'ai trouvé pire que moi en orthographe :arrow:

je traduis pour ornithorynque :
Halleylouya Gé trouvais pir queue moâ an nord taux graff
Image Image Image
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Re: terme d'anim

Messagepar Igricheff » Mer Sep 17, 2014 10:27 pm

C'est un peu le système qui veut ça, Cédric.

Abandon des méthodes syllabiques au profit de l'absurdité des méthodes globales pour flatter l'égo de certains ministres et inspecteurs d'académie.( j'ai trois enfants...nous avons appris à lire à la troisième, pendant l'été, par dégoût, en 2 mois, sans être enseignants et elle lit mieux que les aînés et ce n'est pas une question d'intelligence !)
Abandon de la grammaire, des dictées pour un monde plus facile et meilleur. ( y'avait pas un truc genre la dictée, la jetée, la montée... dans le bled à l'époque ) et je détestais ça, les dictées...
Abandon des apprentissages en disant, "Oh, mais l'accord avec avoir ce n'est pas de leur niveau, ils verront ça au collège ." et les classes passent...

Tout va bien, tu fais ce que tes enseignants te demandent, jusqu'au jour où une barrière se dresse devant toi, avec un grand panneau :"Mais vous n'avez pas vu cela avant ? "

Après, je fais des fautes aussi, il y a des gens qui ont l'orthographe dans le sang, comme les maths , le dessin ou la musique, et c'est polémique je le conçois ( , et c'est une licence poétique :J'en ris aux éclats !: )
http://www.shotzebut.net

Le site en évolution sur les aventures de Garonne et Guitare contre Foxy Lady de Marc HARDY
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Re: terme d'anim

Messagepar » Jeu Sep 18, 2014 7:14 am

Ha, ne vous méprenez pas, je ne fustige personne et je ne suis pas un ayatollah de l'orthographe. Je fais aussi des fautes, et pas qu'un peu. Juste, là ça me semblait beaucoup et étonnant, limasse pour limace, quiph pour kif...
Quant à pister les origines, j'ai l'impression qu'elles sont probablement plus variées et profondes que les simples usages de méthodes d'apprentissages. Reste que bien écrire risque d'être une qualité rare dans le futur, et donc recherchée. On a donc bien raison - à mon sens - d'essayer que nos enfants l'aient, cette qualité.

+
c
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