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[!-13] news 2513 - Is tropical...

Une réaction, une rectification, une confirmation ou un autre truc en -ion sur les news postées sur le site ou ailleurs... n'hésitez pas a ajouter votre grain de sel.

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[!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar anncaro » Ven Mai 27, 2011 4:37 pm

J'imagine que c'est avec un sourire en coin et la question trottant dans la tête de savoir qui va réagir en premier à ce clip, que tu as posté ça, Cé.
Alors, c'est moi qui m'y colle.

Je manque totalement d'humour, probablement... ce visionnage me laisse nauséeuse. Le côté cartoon et flashy n'enlève absolument rien à la violence des images.

La guerre des boutons ? Mais elle est bien loin, dans ce clip, l'intelligence de la transposition conflit des adultes / conflit des enfants, et la possibilité du dialogue entre les camps...

Métaphore de notre société farcie d'images crues et violentes ? Ouais, d'accord... Et ça apporte quoi au débat, là ?

Truc de jeune génération ? Ben, je suis une vieille conne, alors... je déteste et mes cheveux blancs se hérissent sur ma tête à demi chenue...

Edit : pour pas blanchir idiote : vous me direz ce qu'en pense vos gamins, si vous le leur montrez, que je me rende compte de l'ampleur de mon innocence... (perso, je vais éviter que le mien, 7 ans, tombe dessus)
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar meule » Ven Mai 27, 2011 4:57 pm

Je te rejoins plutôt Annecaro.
Je ne suis pas spécialement choquable.

Tout cartoon que ce soit, cela reste finalement des enfants qui se démolissent la tronche.
Et l'absence totale de "message" me dérange dans ce cas précis.
Je ne trouve pas ça drôle.
En fait je ne sais quel est l'envie des auteurs de ce clip ( peut-être faire le beuze simplement).

Bien sûr les enfants jouent à la guerre, ils se démembrent à coeur joie quand ils jouent, imaginent un tas de choses horribles.
Le fait de matérialiser de façon gratuite ces jeux et de les mettre en scène ( je passe sur le labo de drogue qui est hors sujet pour moi dans ce cas précis) graphiquement me paraît être une mauvaise idée.
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar meule » Ven Mai 27, 2011 5:00 pm

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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar meule » Ven Mai 27, 2011 5:04 pm

En fait, je ne vois pas des jeux de guerre d'enfants dans ce clip, mais une transposition de fantasmes de gamers vers des enfants.
Du coup ça tombe à plat je trouve et ça en devient non pas choquant, mais de mauvais goût et maladroit.
Quitte à faire ça, autant vraiment observer des enfants jouer.
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar anncaro » Ven Mai 27, 2011 5:26 pm

Pas choquant, en effet, gerbant.

Par contre, le spot dont tu donnes le lien, Meule, est vraiment très très bien. Merci !
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar » Ven Mai 27, 2011 5:51 pm

hmm...

Je pensais que les précautions que prenait Tsuka dans sa news étaient superflues. A mon sens le coté cartoon désactive pas mal le coté terrible des images.Je trouve qu'il y a une certain ironie dans ce clip, entre un coté vériste sur "regardez ce que ça ferais en vrai de faire bang bang" et une mise en scène avec les codes des blockbuster (gerbes de sangs et coups de feu à gogo) de jeux d'enfants.
En tous cas ça ne m'a pas choqué. Enfin je ne crois pas...
Heu...

le seul truc auquel je rapproche ça c’est plutôt le clip Diesel avec les films porno, mais je me rends compte que ça ne sert pas mon propos...

Il y avait aussi une pub pour un jeu vidéo...



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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar Tsuka » Ven Mai 27, 2011 7:36 pm

J'ai pris des précautions car je pense que certains peuvent justement prendre ce clip au premier degré. C'est quand même un peu difficile de pas prévenir. Les intentions ne sont pas franchement claires, ça peut rester ambigu. Anyway, perso j'aime, ça me fait un peu penser à un Todor & Petru version kids.

Sinon attention ce n'est pas réalisé par 7, ils se sont occupés de l'anim. La réal est de Megaforce (http://irene.fr/), qui ont notamment signé ce spot récemment pour Cadbury :
http://www.youtube.com/watch?v=wk4U2uJuFAI
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar Lamartine » Ven Mai 27, 2011 7:36 pm

Tarantino continuerait-il de faire des émules ? Vingt ans après ses premiers films de crotte, je croyais que ce faiseur d'histoires chics et gores serait passé de mode. Vivement un clip à la gloire de Max Pécas tant qu'on y est !

ça pisse pas très loin tout ça... Pfffff

EDIT :

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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar kachoudas » Sam Mai 28, 2011 2:05 am

Bin moi j'aime bien. Pas plus que ça mais bon...

Musicalement, c'est carrément pas mon truc, mais c'est pas le sujet.

C'est pas une question de génération et de jeux vidéos. J'ai adoré jouer à la guerre petit, comme tous les petits garçons, ça n'a pas fait de moi un être violent. Il n''y avait pas plus de jeux vidéos que dans ce clip où ils jouent avec de bonnes vieilles pétoires à eau en plastique.

Les parties de foot, la plupart du temps imposées par le groupe, et tout ce qui les entouraient d'esprit de compétitions et de violence sociale me semblaient et me semblent toujours bien moins saines.

De plus j'y vois pas le moindre aspect de pseudo-réalisme à la Tarentino. C'est du sang cartoon ou vidéo-gamesque et les mômes font autant la différences que les adultes.

Franchement, ce que peut faire de pire un film comme ça dans la tête de mômes sains de 10 ans, ça me semble de leur donner envie de quitter leur console et d'aller profiter du soleil pour se courir après !
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar SE7EN » Sam Mai 28, 2011 4:22 am

Merci
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar meule » Sam Mai 28, 2011 7:44 am

SE7EN a écrit:Merci


Bienvenu SE7EN.
ça serait intéressant d'avoir votre opinion là dessus, vu que vous êtes les premiers concernés...


Kachoudas :
Oui, certes, comme je disais, les miens jouent à la guerre aussi, j'ai joué à la guerre étant môme, j'adorais ça...
Pour raconter un peu ma vie, je passe souvent devant un magasin chinois de cadeaux en tout genre ( de la plante verte au ratelier de sabres en plastique en passant par des bijoux fantaisies, etc.).
Or, dans la vitrine, il y a une reproduction très réaliste d'une mitraillette à air comprimé.
Forcément, mon garçon me harcèle pour que je lui achète, il tente le coup à chaque passage devant la boutique.
Et bien, moi, je ne peux lui acheter cet engin. le voir avec ça dans les mains me mettrait super mal à l'aise. Et pourtant, il en a des armes en plastoc.

Là, dans le clip, ça me fait un peu le même effet.
Les effets ont beau être en 2D cartoon, ils sont si violent qu'ils seraient en 3D réaliste, ce serait quasiment pareil pour moi.
Et je redis que je n'y vois pas des enfants, mais des adultes dans ce clip.

Et ce qui m'embête le plus, c'est de n'y déceler aucun point de vue finalement.

C'est peut-être voulu hein ?
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar david » Sam Mai 28, 2011 8:17 am

meule a écrit:
SE7EN a écrit:Merci


Bienvenu SE7EN.
ça serait intéressant d'avoir votre opinion là dessus, vu que vous êtes les premiers concernés...

Ah oui ça serait très intéressant... Perso, je vois ce film comme une grosses démonstration de "hey les gars mattez-moi ces éclaboussures de sang vachement bien faites!", à laquelle a été rajouté une vague idée de reprise des jeux d'enfants. Au-delà du côté assez choquant (pour moi) des images, je trouve finalement l'effet assez répétitif sans vraiment d'évolution. J'en ressors écœuré... (mais bravo pour les chouettes éclaboussures !)
D'ailleurs, au passage, sachant qu'il y a par ici des enfants qui parcourent ce forum (y compris des jeunes fous), ne pourrait-on pas mettre un petit avertissement pour les liens vers les vidéos de ce genre ? (y compris dans la charte du forum dans l'en-tête?) :?:
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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar » Sam Mai 28, 2011 9:04 am

Merci pour les précisions Tsuka... pfff, c'est quand même pas très explicite, Megaforce (tu parles d'un pseudo) de la production Irene (encore un bien gratiné) avec un autre collectif à l'animation ? Pseudos interchangeables, réalisations éphémères, pas facile de se repérer.

Sur ce, david, je suis d'accord avec ta demande de modération, on oublie peut-être que le forum est visité par des jeunes - encore qu'il y ait un avertissement pour les -13 ans à l'inscription.
Mais que faire ? Adopter une signalétique dans les titres de sujet ?
J'ai rajouté un petit commentaire sur la news.

Et bon, je précise que je ne vais pas montrer cette vidéo spécialement à mes gamins et que je ne cherchais pas non plus à obtenir de réaction.

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Re: news 2513 - Is tropical...

Messagepar kachoudas » Sam Mai 28, 2011 9:28 am

cé a écrit:Mais que faire ? Adopter une signalétique dans les titres de sujet ?
J'ai rajouté un petit commentaire sur la news.


si on ne veux pas que des trucs pas visibles par les -13, -16, -18 ou +30 soient accesibles par le forum, faut pas les autoriser et les modérer. Parce que sinon, un avertissement... ça marche comme un aimant, normalement !!! surtout qu'à priori ça sonne comme une promesse de se... euh... de sensualité.
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar Cobayanim' » Sam Mai 28, 2011 9:36 am

C'est mignon ça, une promesse de sensualité f:J'en ris aux éclats !:
Ton devoir est de ne jamais te consumer dans le sacrifice. Ton devoir réel est de sauver ton rêve.
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar david » Sam Mai 28, 2011 10:41 am

C'est vrai que je ne sais pas trop quel serait le meilleur moyen... L'animation est un domaine qui attire naturellement les très jeunes, j'imagine qu'il y a beaucoup à venir par ici. Bien sûr, il y a un rôle des parents à avoir, mais j'ai du mal à les imaginer dire à leurs enfants "tu peux aller sur internet, mais fais gaffe quand tu vas sur fousdanim.org !" . Mais en tout cas, c'est le 2e lien cette semaine qui me met un peu mal à l'aise vis-à-vis des petits. Il y a eu le film "envies pressantes" (dans le forum), qui était très chouette d'ailleurs, mais peut-être pas tout public non plus.
Merci en tout cas pour la mise à jour de la news, c'est toujours ça ! :)
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar Lamartine » Sam Mai 28, 2011 11:42 am

De plus j'y vois pas le moindre aspect de pseudo-réalisme à la Tarentino.


ah ben oui, ça n'a strictement rien à voir :J'en ris aux éclats !:

Vous avez raison il est formidable ce film et puis c'est très dérangeant, très subversif....faut avoir la bonne distance pour le comprendre....comme les films du génial Tarantino en somme (même si ça n'a rien à voir)...
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar kachoudas » Sam Mai 28, 2011 1:32 pm

Lamartine a écrit:
De plus j'y vois pas le moindre aspect de pseudo-réalisme à la Tarentino.


ah ben oui, ça n'a strictement rien à voir :J'en ris aux éclats !:

Vous avez raison il est formidable ce film et puis c'est très dérangeant, très subversif....faut avoir la bonne distance pour le comprendre....comme les films du génial Tarantino en somme (même si ça n'a rien à voir)...


Non non, mon cher, c'est vous qui avez raison, il est ignoble, abject, ce film ! C'est au moins la fin de la culture, le crépuscule de la pensée... voire, la corruption de la jeunesse peut-être même ... Vu avec la rigueur morale et la clairvoyance indispensable, c'est évident. C'est au moins aussi ignominieux que du Tarentino, c'est sûr !
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar » Sam Mai 28, 2011 4:09 pm

Ouais.. pi c'est quoi cette référence aux gamins de St Remy lès Chevreuse ? Sachant que j'y ai passé mon enfance... Tu veux t'bat' ? J'ramène tous mes potes en loden et chaussettes burberry moi, fais gaffe.
f:P
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar Lamartine » Sam Mai 28, 2011 5:48 pm

:J'en ris aux éclats !:
"J'ai 8404 projets de films... à écrire"

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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar aurelien » Mar Mai 31, 2011 2:29 pm

oui oh je suis pas plus choqué que ça non plus par le film.
Gamin, je jouais à la guerre aussi. Ce qu'on voit dans le film est un peu comme ce qui se passe dans la tete d'un enfant qui joue à la guerre il me semble... je sais que c'était le cas pour moi : imaginer les grosses explosions de sang, les cervelles qui giclent, les intestins qui dégoulinent au kilometres... la surenchere d'hémoglobine et d'effets spéciaux imaginaires. Alors c'est vrai que j'ai grandi avec Robocop, predator, ken le survivant... quand à voir les enfants refaire ce qu'ils ont vu au Jt ou dans les films, ça me semble naturel. j'ai souvent refait la sèquence de l'eventration de Robocop 2 en jouant... ou l'arrachage de colonne vertebrale de predator. Peut etre que j'aurai moins jouer à l'otage mis à mort mais bon question d'époque, i'm sure.

Le film aurait été plus choquant si le sang et les explosions n'etaient pas traitées en anim justement. (il aurait peut etre été plus marquant aussi ?)
Il est peut etre un peu tappe à l'oeil dans sa real, et un peu agaçant à ce niveau en revanche (apres c'est peut etre pour coller à la musique, très boum boum). limite j'aurai aimé qu'il soit filmé comme un vrai film de guerre, genre full metal jacket...plutot que comme un clip à la cool. l'entre deux me semble un peu plat.
Je rejoins David, on dirait que le film est un pretexte pour un exercice de style de melange anim /film. Pourquoi pas, mais il manque d'envergure au final. Vu ce que le film souleve comme réaction ici, je me dis qu'il y avait matière à un film plus provoc, plus jusqu'auboutiste tant qu'à faire.

Coté technique, je trouve que les anims sont marrantes et bien fichues, bien integrées. dommage que la réal soit pas plus fine et les intentions si courtes.
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar ZigOtto » Mar Mai 31, 2011 10:24 pm

aurelien a écrit:... et les intentions si courtes.
les plus courtes ne sont donc pas les meilleures ...? f:J'en ris aux éclats !:
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Qui a dit que ce sont des jeux d'enfants ?

Messagepar movom » Mer Juin 01, 2011 12:32 pm

Il y a des choses dans ce clip que les enfants ne feraient pas dans la réalité (à moins d'êtres tordus):
- les enfants jouent à la guerre, pas aux narcotrafiquants
- ils ne tirent pas sur un joueur déjà mort (pas d'acharnement morbide)
- ils ne descendent pas les nounours
- tirer sous la gorge
- trancher la gorge à l'arme blanche (la reconstitution de l'exécution d'un otage américain)

C'est un voyage dans ce qu'il y a de pire dans le genre humain... C'est cela qui me dérange, plus que le côté gore lui-même...
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Re: Qui a dit que ce sont des jeux d'enfants ?

Messagepar Chonko » Mer Juin 01, 2011 1:24 pm

movom a écrit:- ils ne descendent pas les nounours


Tu n'as jamais pris la peluche de ta sœur en otage :twisted: ?

Personnellement j'ai adoré ce clip, le concept est certes pas original, mais la réalisation est vraiment bluffante. Mais je comprends parfaitement que l'image puisque choquer ou déplaire, la scène d'exécution étant de mauvais goût avec les faits d'actualité de ces dernières années.
Par ailleurs, j'ai essayé de chercher un site ou un blog de l'ami/collectif Seven. J'ai rien trouvé :( ...
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar aurelien » Jeu Juin 02, 2011 10:09 am

Désolé Movom, mais jouer aux narcotrafiquants étaient un de nos grands jeux gamins. j'avais une malette en bois dans lequel j'avais des tubes à essai, des pistolets et de la "coke" (farine) et des sachets en plastiques à zip. on s'installait dans le garage et on fabriquait de la "pure". qu'apres on pretendait revendre à l'école le lendemain...ça tournait souvent mal, et tout le monde était à peu pres mort à la fin. Dit comme ça ça peut paraitre glauque, mais ça ne l'etait pas. On ne faisait que reproduire des choses qu'on avait vu à la télé, dans les films, aux infos.

La par contre, c'est vrai que les gestes des gamins sont trops techniques, parfaits, pour etre vraissemblables. On leur a montré comment faire visiblement, comment tenir un flingue etc.
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Re: [!-13] news 2513 - Is tropical...

Messagepar SE7EN » Jeu Juin 02, 2011 12:28 pm

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